Месяц: Январь 2024

Куда Искусственный интеллект рекомендует иммигрировать из России?

Итальянская виза D, Lavoro Autonomo (а-ля Digital Nomad)

Storie_di_trasferimento, Storie_personale, Trasferimento

Как мы заключили контракт на долгосрочное жилье в г. Савона

Вид на жительство в Италии по мотиву Residenza Elettiva

Residenza Elettiva: виза и ВНЖ Италии по мотиву выбранного места жительства

Как перевезти домашнее животное в Евросоюз (Италию)

Как подать КИТ на получение ВНЖ Италии? (kit permesso)

Как получить второй загранпаспорт РФ, если вы не в РФ

Воссоединение с семьей в Италии: способы, документы, сроки

Процедура отпечатки пальцев и «быстрое воссоединение»

Личный опыт процедуры "снятие отпечатков" в г. Савона

Возможные варианты вывода и обмена денежных средств в условиях санкций

Что необходимо знать релоканту о финансовой системе Италии

Гайд по продуктам в Италии: сравнение цен, магазины, доставки

Как оформить бесплатную медицинскую страховку в Италии?

Бот, чтобы найти переезжающих и переехавших в Италию

Лечение онкологии на стадии 3+ и получение пенсии по инвалидности в Италии на личном опыте

История о получении визы D lavoro autonomo от участницы нашего коммьюнити Наташи Сохаревой

Поездки из Италии в ЕС, РФ и другие страны: что важно знать

Стресс в эмиграции, его природа и как с ним справиться

Storie_di_trasferimento, Storie_personale, Trasferimento

История переезда из Беларуси в Италию, Стаса и его семьи в 2023г.

Permesso di soggiorno

24, Янв, 24

Вид на жительство в Италии по мотиву Residenza Elettiva

Данная статья написана на основании личного опыта Алексея для телеграм канала «Переезжаем в Италию«

Этот гайд задуман как отправная точка для сбора и структурирования информации на тему Residenza Elettiva. Мы будем ее дополнять и корректировать смежными инструкциями.

ВНЖ Италии по мотиву Residenza Elettiva часто называют «пенсионерским» ВНЖ.

Если у вас есть пассивный доход: сдача недвижимости в аренду, банковские депозиты, акции и при вашего дохода достаточно, чтобы не работать – это может быть вашим вариантом. Вы можете работать на удалёнке, но для консульства эти доходы не считаются.

Когда можно выбирать Residenza Elettiva?

Позволяет доход.
Нет желания делать новый бизнес в новой стране, с новым языком и новыми налогами и новыми правилами. Особенно, когда, как тебе 50+.
Не хочется совсем терять связи с Россией. При этом типе ВНЖ чиновники довольно лояльно смотрят на то, сколько времени ты проводишь в стране. Не стоит отсутствовать более 180 дней ПОДРЯД, но по собственному опыту, паспорт никто не проверяет. То есть, можно приехать на месяц, потом снова уехать, потом вернуться и т.п..
Есть собственное жильё. Чисто теоретически, ВНЖ можно получить и на аренде, но это, с точки зрения квестуры довольно подозрительно: ты такой богатый, что можешь не работать, почему ты ютишься по съемным квартирам?

Плюсы этого типа ВНЖ

Быстрота и простота оформления.
Нет необходимости проживать постоянно.
Поскольку вы изначально декларируете доход за пределами Италии, вы не очень интересуете налоговую, если вы не живёте в Италии более полугода. Вообще, отношение чиновников, на уровне ощущений, более спокойное. Типичная реакция: «А, у вас elettiva? Ну тогда ладно…»
Оформляется сразу на всю семью. Въезжаете в страну и делаете документы одновременно.

Есть похожий вид ВНЖ – Investor Visa. Один из способов его получения купить на EUR 500 000 акций итальянской компании (например ENEL с их 3-4% годового дивидендного дохода). Что приятно, Nulla Osta оформляется через минэкономики. Они же тебя и сопровождают в дальнейшем.

Но:

виза инвестора выдаётся одному. Семья приезжает по воссоединению, то есть, если всё делать честно, то, в лучшем случае, процедура растягивается примерно на полгода. Или пробовать вариант с «наглым воссоединением» по визе «С».
Недавно была информация, что для граждан РФ и Белорусии Investor Visa больше не выдаётся, но когда всё закончится, настоятельно рекомендую будущим соискателям пенсионерского ВНЖ рассмотреть это вариант. Есть ощущение, что многих проблем, присущих Residenza Elettiva можно будет избежать.

Минусы

Не конвертируется. Ни во что и никак. Единственное послабление: если у вас была рабочая виза и вы её конвертировали в Elettiva, то, при соблюдении ряда условий можно конвертировать обратно. Правка. Есть сведения, что при наличии грамотного адвоката всё таки можно конвертировать. В нашей квестуре об этом не слышали.
Работать нельзя, бизнес открывать нельзя. Открывайте фирму в другой стране, работайте от неё, оформляйте ИП на родственников и т.п.
Tessera Sanitaria – не оформить. То есть, можно прийти в налоговую, заявиться налоговым резидентом, они радостно насчитают подоходный налогов и платеж в итальянский ФОМС на весь твой зарубежный доход, который ты заявил при подаче документов на ВНЖ. Сумма получается весьма солидная. Альтернатива – коммерческая медицинская страховка. Стоимость около 600 евро в год. Но по непонятным причинам она даётся только на год. Соответственно:
Когда приходишь в квестуру за продлением, они смотрят на дату твоей страховки и выдают новое ВНЖ на срок действия страховки. Таким образом, ВНЖ выдаётся не на два года, как по закону должно было быть, а на год. На самом деле, реально получается чуть больше, потому что сейчас очень большие сроки по ожиданию аудиенции в квестуру. В нашей провинции (RO) проходит больше полугода от подачи кита до посещения. Так и живём: год с пермессо, полгода с ричевутой. Правка. Существуют обратные примеры, но в нашей квестуре все происходит именно так.

Документы на Residenza Elettiva:

Подтверждение пассивного дохода.
Документы о недвижимости
Матримониальные документы.
Мотивационное письмо.

По большому счету – это всё. Начну с конца.

Мотивационное письмо это полстранички текста на итальянском о том, что мы такие хорошие, любим Италию, имеем доход, работать не планируем, будем жить в своём доме и наслаждаться жизнью.

Матримональные документы – документ о браке, свидетельства о рождении, всё апостилированное, переведенное. Переводы, по совету хелпера, не стали делать авторизованными в посольстве переводчиками. Дешевле и быстрее нам сделали в московском Prolingva (не реклама). Они на итальянский тексте ставят печать нотариуса, печать нотариуса мы апостилировали московским Минюстом, но похоже, и это было не надо. То есть, у нас стоял апостиль ЗАГСа на оригиналах и Минюстовский на переводах. Минюстовский, по последующему опыту учебного ВНЖ дочери был лишний.

Документы о недвижимости – то, что нам выдал итальянский нотариус плюсом мы приложили свежую кадастровую выписку visura catastale с официального сайта.

Подтверждение пассивного дохода – самое сложное. На семью из двух человек нужно что-то около 50 000 евро в год. Цифры немного меняются из года в год. Сначала мы тупо принесли англоязычную 3НДФЛ, любезно сделанную нам банком. Они сказали, что не понимают, что это такое. Попросили пояснить, как он формируется. Мы взяли брокерский отчёт (примерно 200 страниц A4 десятым кеглем. Тогда они сказали: «..а как мы поймём, сколько этих денег ваш реальный доход?». Тогда я принёс им выписку транзакций с брокерского счёта. Они снова не поняли, говорят: «а вдруг вы эти деньги просто гоняете взад-вперед». Я принес распечатку выписки с кредитной карты. Они спросили, а сколько это в евро и откуда там взялись эти деньги. Тогда я попросил банк снова написать 3НДФЛ, но уже в свободной форме, а внизу приписать перевод сколько это в евро. То есть, практически, ту самую бумагу, которую я приносил первый раз. «О!”- говорят они, — «то, что надо, давно бы так». Я смеялся от души.

Ну и напоследок, они забраковали наши российские международные медицинские страховки с каким-то бешеным страховым покрытием, с возможностью заниматься экстремальными видами спорта и чуть ли не личным доктором на время поездки. Потребовали итальянские. Я к тому времени устал с ними спорить. Заказали у хелпера. Что – то около 600 евро на год.

Это первая часть статьи, мы планируем ее дополнять и развивать.

Другие статьи

Tutto

Documenti

Finanza

Immobiliare

Medicina

Motori

Permesso di soggiorno

Scuola

Storie di trasferimento

Storie personale

Trasferimento

Куда Искусственный интеллект рекомендует иммигрировать из России?

Итальянская виза D, Lavoro Autonomo (а-ля Digital Nomad)

Storie_di_trasferimento, Storie_personale, Trasferimento

Как мы заключили контракт на долгосрочное жилье в г. Савона

Residenza Elettiva: виза и ВНЖ Италии по мотиву выбранного места жительства

Как перевезти домашнее животное в Евросоюз (Италию)

Как подать КИТ на получение ВНЖ Италии? (kit permesso)

Как получить второй загранпаспорт РФ, если вы не в РФ

Воссоединение с семьей в Италии: способы, документы, сроки

Процедура отпечатки пальцев и «быстрое воссоединение»

Личный опыт процедуры "снятие отпечатков" в г. Савона

Возможные варианты вывода и обмена денежных средств в условиях санкций

Что необходимо знать релоканту о финансовой системе Италии

Гайд по продуктам в Италии: сравнение цен, магазины, доставки

Как оформить бесплатную медицинскую страховку в Италии?

Бот, чтобы найти переезжающих и переехавших в Италию

Лечение онкологии на стадии 3+ и получение пенсии по инвалидности в Италии на личном опыте

История о получении визы D lavoro autonomo от участницы нашего коммьюнити Наташи Сохаревой

Поездки из Италии в ЕС, РФ и другие страны: что важно знать

Стресс в эмиграции, его природа и как с ним справиться

Storie_di_trasferimento, Storie_personale, Trasferimento

История переезда из Беларуси в Италию, Стаса и его семьи в 2023г.

Documenti Permesso di soggiorno

24, Янв, 24

Итальянская виза D, Lavoro Autonomo (а-ля Digital Nomad)

Пошаговая инструкция

Статья написана на основании личного опыта получения визы D (сентябрь 2022г. — январь 2023г.) Дмитрий Киреев, Галина Киреева для телеграм канала Переезжаем в Италию.

Этот гайд задуман как отправная точка для сбора и структурирования информации на тему переезда в Италию. Мы будем ее дополнять и корректировать смежными инструкциями.

Подписывайтесь на канал Переезжаем в Италию, там мы будем анонсировать новые статьи. Пишите нам, будем рады вашему опыту с удовольствием внесем его .Статья написана на основании личного опыта получения визы D (сентябрь 2022г. — январь 2023г.) Дмитрий Киреев, Галина Киреева для телеграм канала Переезжаем в Италию.

Предыстория

Мы семья из 3 человек: Галя (32 года), Дима (34 года), Ева (3 года) и Куки, наш микро-пес. Все граждане РФ.

У Димы IT-студия Gensol, и он больше 10 лет работает удаленно. Деньги приходят на русское ООО, мое ИП, а после 24 февраля — еще и на Грузинское ИП.

Так же Дима занимается девелопментом и планирует в Италии (и не только) построить коттеджные поселки.

Мы работаем вместе. До пандемии проводила Russian Cooking class. Учила иностранцев готовить русскую еду и рассказывала про нашу культуру. О нас выходил репортаж на телеканале BBC.

Мы думали о том, что хотим жить на море с большим количеством солнечных дней и переедем туда когда дочка пойдет в школу. Но один знакомый (назовем его Владимир) 21 сентября решил нас поторопить.

Планируем переезжать в районе г. Генуя (на момент 2 правки документа живем в г. Савона, это недалеко от Генуи, север Италии).

Кому подойдет

Виза lavoro autonomo позволяет легально жить в стране людям, которые работают удаленно и получают стабильный доход в другом государстве. Её еще часто называют итальянским аналогом digital nomad. Полное описание есть в законе по ссылке (DECRETO LEGISLATIVO 25 luglio 1998, n. 286, Art.26). Этот вид ВНЖ подпадает под квоты. Но те, кто подает заявку, пробуют это обойти, ссылаясь на новые правки к закону. О них расскажем дальше.

Стоит отметить, что по итальянской визе Digital Nomad, в отличие от аналогов, до сих пор нет никакой информации. И нет четкого списка требований. Но виза D lavoro autonomo (речь о которой идет в статье) очень похожа по требованиям.

Какие требования есть для получения данного типа визы:

Быть гражданином страны, не входящей в ЕС, страны Европейской экономической зоны или Швейцарии (РФ подходит)
Готов платить налоги от 3000 евро (на 1) ежегодно для продления ВНЖ (на семью из 3 человек — около 4000 евро)
Иметь диплом об образовании (среднем/высшем), который соответствует выбранному виду деятельности и/ИЛИ подтвержденный опыт работы минимум 3 года по заявленной деятельности
Выбранный вид деятельности должен входить в список нерегулируемых профессий (это программисты, дизайнеры, маркетологи, блогеры и т.д.). Или быть очень похожим на него, чтобы его заявить. Вы должны будете подтвердить свой опыт дипломами, отзывами от клиентов, ссылками на портфолио и т.д.

Сколько стоит

Расчеты только до получения визы D на одного человека (на нашем примере):

6000 евро — помощь Хэлпера в получении визы Д
13 600 руб — билеты из Антальи в Милан (включая трансфер), чтобы написать доверенность на хэлпера (это можно сделать в РФ при записи к консулу)
200 евро — проживание в Милане 4 дня
200 евро -оплата нотариусу за доверенность
60 евро — членство в профильной ассоциации на год
600 евро — оплата бухгалтера на год
2230 евро — оплата налогов за 2022 год (на 1 человека)
3700 руб — перевод у аккредитованного переводчика за 2 мотивационных письма и 1 стр. диплома
116 евро — визовый сбор
4400 руб — консульский сбор

Итого в рублях по курсу 100: 958 600 рублей (вы можете пересчитать по курсу, который вам ближе).

Основные этапы и сроки

На нашем примере:

21 сентября начали искать Хэлпера
Через 4 дня нашли и договорились
еще через 2 дня получили ИНН
еще через 10 дней получили Partita Iva (ИП)
через месяц прилетел в Милан и сделал доверенность на хэлпера
еще через месяц получили Nulla Osta (Разрешение на въезд)
через месяц подались на визу D
через 2,5 недели после подачи на визу забрали паспорт (30 января)

Итого грубо говоря 4 месяца от желания до визы в паспорте

Далее подробно про каждый этап

Этап 0: Поиск хэлпера (опционально)

У вас всегда есть 2 варианта: быстрый с большей вероятностью получить визу, но дорогой. Или наоборот — долгий, дешевый и без гарантий.

Мы решили, что у нас нет права на ошибку (к тому же таких гайдов как этот еще не существовало) и решили работать с хелпером.

Цель этого гайда позволить получить визу без хелпера и сэкономить вам несколько тысяч евро, но в любом случае работа хелпера будет все еще актуальна тем, кто не готов тратить лишнее время или имеет сложный кейс.

Стоимость их услуг постоянно меняется и на февраль 2022 г. был от 4.5 до 20 тыс евро.

UPD: Мы уже успешно переехали в Италию, и хотим помочь другим в этом процессе. Мы открыли свое агентство, работаем с опытными хэлперами и экспертами. Стоимость услуг: от 3,5 евро. Для записи на бесплатную консультацию, заполните анкету по ссылке.

Будьте очень внимательны при выборе хэлпера: проверяйте документы, отзывы, подписывайте договор. Добросовестный хэлпер гарантирует вам возврат какой-то части средств в случае неполучения визы.

Большой плюс работы с помощниками, что вы можете начать движение к вашей визе не находясь в Италии. Все что вам будет необходимо это заграничный паспорт.

Этап 1: Подготовка к получению Nulla Osta

Что такое Nulla Osta и как она выглядит.

Документ выдается миграционной службой Италии и дословно означает «никаких препятствий». Один из самых важных и сложных документов, обязательный для подачи на визу D.

Прежде чем хэлпер подала документы на Nulla Osta мы прошли следующие этапы:

Получение ИНН (codice fiscale)

Нужен для открытия ИП, заключения договора аренды, счета в банке, медицинской страховки и т.д). Пример как выглядит.

Нужен для открытия ИП, заключения договора аренды, счета в банке, мед. страховки и т.д). Пример как выглядит.

Есть 2 варианта получения ИНН:

В России через генеральное консульство. Подробнее на сайте консульства Если кратко: заполняете анкету и отправляете ее + скан загранника на почту sociale.mosca@esteri.it (для тех, у кого московская прописка). Адрес для СПБ: consolare.sanpietroburgo@esteri.it (для СПБ приложите еще скан паспорта РФ основную страницу + прописку). Пример как заполнять. В тексте письма можете написать следующее: Buongiorno! Vi preghiamo di darci il codice fiscale. Grazie. Это бесплатно. В ответ вам пришлют электронный сертификат с ИНН.
На сайте налоговой службы находите ближайший офис www.agenziaentrate.gov.it (не открывается без VPN из РФ) Берете в офисе номерок для встречи (так называемый апунтоменто) Скачиваете и заполняете заявление на итальянском форма АА4/8 (после приезда в Италию буду получать для себя, и приложу формуляр и пример в новой статье). Инструкция на youtube. Если с вами будут переезжать члены семьи, то сделайте сразу им. ИНН нужен будет почти везде.

Если с вами будут переезжать члены семьи, то сделайте сразу им. ИНН нужен будет почти везде.

Открытие ИП (Partita Iva/Партита Ива) + поиск бухгалтера

Скажем сразу — этот пункт вызывает больше всего споров. В профильных чатах обсуждают, что по закону вы не можете открыть ИП без итальянского ВНЖ. Другие хэлперы открывают ИП, чтобы повысить вероятность выдачи визы Д. Логика такая: вы показываете консулу свои намерения вести бизнес в Италии и платить налоги.

Несколько хэлперов в Италии пустили слух о том, что открытое ИП есть в требуемых документах на визу D. Это не правда. Со списком документов можно еще раз ознакомиться здесь: https://italy-vms.ru/documentformsk/avtonomnaya-rabota-lico-svobodnoj-professii/

Также говорят, что открытое заранее ИП нужно для получения Nulla osta, это также дезинформация. Вы можете открыть ИП после получения визы D и приезда в Италию.

Для открытия вам нужны: «комерчиалист» (бухгалтер), итальянский ИНН, загранпаспорт и выбранный код ATECO. Подробное видео от Давидэ Побережского.

Есть виды деятельности, которые требуют постоянной регистрации (например торговля товаром), но это не наш случай. Также нужно правильно подобрать коды деятельности ATECO (аналог нашего ОКВЭД). Полный список кодов по ссылке.

У нас стоит такой вид деятельности:

62.01.00. — produzione di software non conesso all’edizione (разработка ПО)

62.02.00. — из похожих кодов есть еще такой: consulenza nel settore delle tecnologie dell’informatica (консультации в области IT)

74.10.29. — графический дизайнер, иллюстратор

74.10.90. — прочая дизайнерская деятельность

73.11.02. — проведение маркетинговых кампаний и другие рекламные услуги

22.70.09. — прочие бизнес-консультации и прочие консультации по административно-управленческому и бизнес-планированию

Самый простой способ открыть ИП — это найти «комерчиалиста» (бухгалтера), который вам его откроет + будет обслуживать. Обычно контакт предоставляет хэлпер, но вы можете поспрашивать контакты «комерчиалиста» в русских чатах по Италии.

В итоге вам выдадут такой документ, так же можно проверить свою Партита иву по ссылке (открывается только с VPN Италии).

Стоимость бухгалтера на год от 800 до 1200 евро (у кого-то это за календарный год, у кого-то за год с того месяца, с которого вы начали работать).

Что обычно входит в стоимость обслуживания: выставление счетов для клиентов, а главное подача ежегодной декларации. Как работает ИП в России? Клиенты платят туда деньги, ты обязан с них заплатить налоги. Если клиент заплатил налом или на карту — то это в серой зоне, и тебе нужно закинуть их на ИП с обоснованием. Как работает ИП в Италии? Банковский счет не привязан к ИП. Вам могут платить клиенты наличкой, на разные карты (как итальянские, так и зарубежные). А вы можете показать в Италии только ту выручку, которую хотите. Обычно это минималка, чтобы продлить ВНЖ в следующем году. Обмена данными между РФ и Италией нет, но если у вас есть счета и доход в других странах настоятельно рекомендуем изучить этот вопрос, чтобы не было проблем. Подробнее читайте в нашем гайде по налогам.

На будущее примерный расчет, что вам нужно будет минимально заплатить

Например на семью из 3 человек (муж, я и дочка 3 года) мы покажем 14100 евро в 2023 году. Что значит “показать”? И почему такая сумма? Важно показать сумму выше прожиточного минимума для 3 человек (потому, что если вы зарабатываете меньше прожиточного минимума, то можете претендовать на льготы/пособия и ВНЖ вам не продлят.

Вы составляете список клиентов, которые вам заплатят в 2023. Например: 1000 евро Иван Иванов за такую то услугу, 1000 евро Петр Петров за другую услугу и так далее пока сумма не станет 14100. Ваш бухгалтер в специальной программе делает эти счета. Счета не должны превышать 4999 евро (некоторые рекомендуют делать счета не больше 1000 евро).
С суммы 14100 вам нужно заплатить налоги. То есть вы платите только сумму налогов! Потом что по закону Италии можете принимать оплаты наличными до 4999 евро и потенциально ваши клиенты могли заплатить вам наличкой, а не на счет.
Так как счет в Италии открыть без внж практически невозможно, то мы просто отправляем нашему бухгалтеру на ее итальянский счет сумму за уплату налогов, а она со своего счета их оплачивает. Мы отправляем с грузинского счета, не знаю готовы ли сейчас в Италии принять swift-перевод от российского неподсанкционного банка (если кто-то сталкивался — напишите, я дополню статью). Также если у вас уже есть виза Д, то вы можете открыть счет в Revolut.

Оплата налогов

Что важно знать о налогах: вам нужно будет показать уплаченные налоги за предыдущий год в год продления ВНЖ. То есть до получения визы Д вы можете не платить налоги. Так как ВНЖ дают сейчас на 2 года, то некоторые хэлперы предлагают не платить налоги каждый год, а платить только в год, которые предшествует продлению. Но подумайте хорошо, хотите ли вы вообще не показывать доход в Италии, при условии, что вы тут живете (а не просто получили ВНЖ, чтобы использовать его как безвиз).

По данным на 2023 год при специальном льготном режиме forfetario годовая сумма вашего дохода не должна превышать 85 000 евро. Налоги 5% на прибыль в первые 5 лет, дальше 15%. Считается не от всей суммы поступлений, а примерно от 78% суммы (зависит от вида деятельности). Без НДС. Также нужно оплатить INPS (это страховые взносы). Ставка от 24% до 29% и может меняться каждый год. Считается от 100% суммы и платится обычно 1 раз в год.

Если у вас доход выше 85 000 евро: ндфл от 23 % (прогрессивный %). Страховые взносы (INPS) — 24%, есть НДС.

INPS — это в том числе ваша пенсия.

Давайте потренируемся на нашем примере:

Год 2022, мы показали, что заработали 8500 евро.

8500 — это 100%. 78% от 8500 = 6630 евро.

5% от 6630 = 331,5 евро (должны оплатить в 2023)

INPS 26,23% от 8500 = 2229,55 (оплатили 3 частями по 743,18 потому что когда мы открыли ИП оставалось 3 месяца до конца года)

Год 2023, минималка для 3 человек это 14100 евро. 14100 — 78% = 10 998 10998 — 5% = 549,9 (оплатим в 2024) INPS: 14100 — 26,23% = 3 698,43. Эту сумму можно оплатить несколькими частями.

Ссылка на калькулятор для самостоятельного расчета налогов.

Важно пояснить: почему за 2022 год мы оплатили налогов на 8500, а в 2023 планируем на 14100. В 2022 Дима один получал визу D. При подаче не нужно показывать детей, семью. А вот в 2023 году мы будем жить в Италии как семья из 3 человек. И для продления внж в следующем году нам нужно показать, что мы семья с нормальным доходом для 3 человек. Каждый следующий год вам нужно понемногу увеличивать доход для продления внж. И еще дополнение: налоги до получения визы Д точно платить не нужно (мы так сделали, потому что не знали, а непрофессиональный хэлпер уверяла нас, что это обязательно). Было уже много кейсов, когда люди без уплаты налогов получали визу Д. Уплаченные налоги лишь могут повысить ваш шанс на получение визы. Насколько — никто вам сказать не сможет.

Вступление в профильную ассоциацию

Этот документ вам нужен для подачи на визу Д и Nulla Osta. Их несколько, и если вам кто-то откажет — не беда, можете написать в другую ассоциацию.

Мы вступили в Итальянскую компьютерную ассоциацию AIPITCS. Наш хэлпер сказала ждать письмо от них на почту. Но вы можете самостоятельно на этой странице оставить заявку на вступление, прикрепив свое резюме на итальянском. Дальше они прислали нам письмо на электронную почту о том, что приступили к рассмотрению нашей заявки и нужно прислать им следующее:

Скан диплома (первая страница) на английском где нужно написать на итальянском следующее: “самосертификация”, я Киреев Дмитрий Вадимович, 29-08-1988 года рождения, беру на себя ответственность в правильности перевода своего диплома на английский язык. Диплом должен совпадать с видом деятельности.
Номер ИНН (Codice fiscale)
Отзывы от итальянских клиентов (если есть)

Что им ответили мы:

приложили необходимые документы (вот текст к диплому на итальянском)
номер Partita Iva (на всякий случай)
итальянских клиентов у нас не было, но были отзывы на английском (причем переводили сами для своего сайта от русских клиентов). Приложили скриншоты.

Рассмотрение заявки заняло 2 недели, прислали письмо, что готовы нас принять и нужно оплатить членский взнос 60 евро в год. После оплаты присылают вам бумажку с уникальным членским номером. Говорят, что ассоциация устраивает профильные вечера, лекции и всякие воркшопы, но нам пока до этого далеко))

Если вы оплатили членство в последний квартал, то вы являетесь членом и в 2022, и в 2023 году и можете запросить у них новый сертификат. (не знаю применимо ли это к другим проф.союзам, говорю про наше общество “итальянская компьютерная ассоциация”). И к подаче на визу Д мы прикладывали оба. Вот так выглядит сертификат о членстве в ассоциации

Еще несколько примеров вступления в ассоциацию от участников нашего коммьюнити. Наталья вступила IWA Italy — International Web Association.

зарегистрировали личный кабинет на сайте
в личном кабинете оплатили 65 евро за годовое членство (с иностранной карты)
на почту пришло письмо с подтверждением об оплате (ричевута) и с кодексом ассоциации
поставили подпись на кодексе и отправили файл на почту, указанную в письме
в письме от ассоциации было написано: если в течение 5ти дней вам не придет отказ о принятии вас в ассоциацию, значит вас приняли Спустя неделю никаких писем от ассоциации не пришло. Так же ассоциация не запрашивала никаких дополнительных документов подтверждающих квалификацию. А так как для подачи на визу Д нужно членство в ассоциацию, то мы
написали письмо в свободной форме и приложили документы: сертификат html-academy, сертификат Bitrix, 4 благодарственных письма от заказчиков из РФ, резюме, скачанное с LinkedIn с английского профиля, сопроводительное письмо с рассказом о моей карьере в свободной форме (перевела через яндекс переводчик), ричевута об оплате годового членства, диплом о среднеспециальном образовании без вкладыша с оценками (у меня диплом не профильный, но я решила все равно его показать), копию загранпаспорта, благодарственные письма, диплом и сертификаты переводила у акредитованного переводчика. В самом письме для ассоциации я указала ссылку на свой LinkedIn ****(очень подробно заполнила профиль и свой опыт работы и на сайт-портфолио (специально для ассоциации написала сайт на итальянском языке и купила итальянский домен). После этого они прислали сертификат о членстве.

Подтверждение наличия места проживания

Для получения Nulla Osta вам необходимо подтвержденное место проживания. Есть 2 варианта:

Бронь на Booking.com на итальянском + мотивационное письмо поясняющее почему нет ospitalita или договора на долгосрочную аренду. Бронь букинг на итальянском на месяц в городе, где планируете жить. Мотивационное письмо можно не заверять у переводчика, а просто скопировать наше =) Не забудьте поменять внизу адрес нашего отеля на свой
Сделать Ospitalita. Это приглашение от итальянского резидента, подтверждающее что он готов вас принять у себя в квартире (грубо говоря временная прописка). Инструкция как получить. Какие есть нюансы: приглашение (оспиталита должна быть заверена в Комуне) от итальянского гражданина с копией документа, удостоверяющего личность, или приглашение от иностранного гражданина с копией вида на жительство (permesso di soggiorno). Иногда те у кого нет знакомых, друзей в Италии, оформляют данный документ у незнакомцев за деньги, то есть по существу покупают Dichiarazione di ospitalita’ через разные социальные сети в Интернете. Цена колеблется от 300-500 евро. Однако следует помнить, что хотя тут и нет особого нарушения с точки зрения процедуры, но все же это некая игра с законом. При чем ситуацию усугубляет обилие подельщиков предлагающих поддельные оспиталиты на основании ворованных фотокопий документов за деньги.

Справка об остатке на счету

Последний шаг, который мы сделали для Nulla Osta: это предоставление справки об остатке на счету на английском языке. Необходима миграционной службе Италии как подтверждение что вам будет на что кушать и жить в первое время.

Наш хелпер попросил, чтобы на счету было не менее 20 000 Евро. В Тинькофф банке это делается через мобильное приложение. Подлинность справки на данном этапе никто не проверяет (я ни на что не намекаю, но вы поняли). А вот при подаче на визу D в России — могут уточнить в банке подлинность. Об этом расскажу дальше.

Свидетельство с описанием экономических параметров

Parametri e economici — это экономические параметры для вашего вида деятельности. В этом документе будет указана сумма, которую вам нужно будет показать на своем счету при подаче на визу Д. Сумма зависит от вашего выбранного вида деятельности, для нас это было 17 700 евро.

Запросить данный документ нужно в Camera di commercio (торговая палата). Записаться например в Милане можно онлайн по ссылке. С собой нужно иметь оригинал и копию загранпаспорта (основная страница, страница с визой + штамп о въезде в ЕС). Также вам нужно купить 2 marca da bollo за 16 евро. Купить можно в любой Табакерии за наличные (табакерия — это мини-магазинчик с большой буквой Т на вывеске, название tabaccheria). Приходите в назначенное время, берете талончик и ждете своей очереди. Когда подойдет ваша очередь, вас попросят заполнить небольшую анкету, заберут копии документа и скажут, когда будет готово (обычно это 7-14 дней).

Вот как выглядел наш документ.

Доверенность для подающего документы в квестуру

Если вы все делаете самостоятельно, то следующий шаг — заверить свидетельство из Торговой палаты в миграционной службе (квестуре). Вроде можно записаться онлайн, но мы не знаем как. Вы можете прийти утром (желательно к открытию квестуры к 8:30 утра), и на входе сказать, что вы без записи пришли. С собой вам нужно взять опять копии паспорта, 1 marca da bollo за 16 евро, бронь жилья в городе, где подаетесь минимум на 1 месяц. Каждые 15-20 минут по квестуре обычно ходит человек, который спрашивает “у кого вопросы”. Можно подойти к нему и сообщить, что вам нужно (заверить свидетельство соответствия экономическим параметрам).

Спустя 2,5 месяца с момента начала работы над визой нам выдали Nulla Osta Затем из Италии нам отправили оригинал Nulla Osta и Свидетельство с описанием экономических параметров. Важно понимать что документы действуют 3 месяца, поэтому это нужно сделать как можно быстрее.

Этап 2: Подготовка к подаче на визу D

Важно! Являясь гражданином РФ, вы можете податься на визу D только из России.

Если вы по каким-то причинам не можете этого сделать, то вам нужно получить ВНЖ любой другой страны, чтобы через российское консульство податься из новой страны (это касается не только рабочей визы, но и например шенгена). Если вы за последние 3 года сдавали отпечатки для любого шенгена, то ваше личное присутствие не нужно в посольстве.

За вас документы может подать супруг или любой другой человек по доверенности. Мы на всякий случай сделали доверенность, ее не спросили.

При подаче документов на любую категорию виз типа «D» все документы должны быть переведены на итальянский язык. Переводы должны быть осуществлены переводчиками, аккредитованными Генеральным Консульством Италии в Москве и легализованы Генеральным Консульством или должны быть заверены нотариально и апостилированы (рекомендация по переводчику была в разделе выше). Документы, изначально выданные на английском языке, переводить не требуется.

Готовите документы по списку:

**Мотивационное письмо общее** (было подано на русском и итальянском языке, переведено аккредитованным переводчиком)
Nulla Osta официальное разрешение, выданное Квестурой в Италии. Отдаете копию при подаче, оригинал возьмите с собой на всякий случай
Свидетельство с описанием параметров экономических ресурсов Необходимых для выполнения указанной деятельности, выданное Торгово-Промышленной палатой Италии, компетентной для областей, в которых будет осуществляться деятельность. Эти ресурсы не должны быть меньше, чем ежегодные субсидии (4,962.36 евро). Отдаете копию при подаче
Документы, подтверждающие доход, заработанный в течение предыдущего налогового периода в стране проживания. Доход должен быть выше €8,400.
Подтверждение проживания
1. Бронь букинг на итальянском на месяц в городе, где планируете жить (можно не оплачивать)
2. Мотивационное письмо, поясняющее почему нет контракта жилья на год. Можно не заверять у переводчика. Не забудьте поменять внизу адрес нашего отеля на свой
Загранпаспорт, превышающий срок действия запрашиваемой визы
1. Копии действующего/-их загранпаспорта/-ов
2. и аннулированных и/или загранпаспортов с истекшим сроком действия (страницы с личными данными и все страницы, содержащие штампы, отметки и визы). Подробнее…
Анкета типа D (бланк для заполнения Вы можете найти в разделе Формуляры). Пример заполненной анкеты (только я удалила паспортные данные). Если не знаете как заполнить какие-то графы-оставьте пустыми. Сотрудник при подаче вам поможет (у нас так было)
Фотография (установленного образца) — 1 шт. Подробнее…
Квитанция об оплате консульского сбора Подробнее… Оплата на месте только наличными! Курс выше обычного. Взять наличку с запасом. Можно оплатить рублями и евро). Онлайн нужно оплачивать только если тот кто оплачивал будет присутствовать при подаче. Стоимость оформления длительной визы типа «D» — 116 евро (взяли около 9 300 руб.)
Паспорт гражданина РФ для заключения договора с визовым центром Оригинал + копия первой страницы и страницы с регистрацией) или любого иного государства для заключения договора (то есть если за вас подает супруга, то ее паспорт, а не ваш)
Согласие на обработку персональных данных Подробнее
Оригинал и копия доверенности если подаешься не сам
Копии документов о профессиональном образовании в выбранной сфере деятельности (диплом)
1. Перевод диплома у аккредитованного переводчика (первая страница без оценок). То есть ваш диплом должен совпадать с видом деятельности. Если вы отучились на врача, а теперь работаете айтишником, то ваш диплом не подойдет.
2. Приложить перевод + копию оригинала
Справки с работы в российских компаниях (если есть) Мы приложили справку на англ. о том, что Дима работает ген. директором у себя в ООО
Любой другой документ, относящийся к профессиональной деятельности Прикладываете членство в ассоциации
Контракты с клиентами ЕС, что угодно подтверждающее твою крутость и профессиональность (если есть) У нас не было
Codice fiscale (ИНН)
Partita iva
Мотивационное письмо (объясняющее отсутствие счета в Италии и пояснение по счетам и движению средств). Русский + итальянский вариант (переведено и заверено аккредитованным переводчиком)
Справка о движении средств за год, если вам есть что показать (у нас было много трат в Тинькове и Либерти — грузинском банке)
Справка из банка об остатке на счете на английском языке ****Мы показали около 14 тыс евро из разных банков: РФ, Грузия). Что интересно: банки не имеют права разглашать конфиденциальную информацию (например сколько у вас лежит денег на счету), но могут подтвердить или опровергнуть подлинность справки. Если вы одолжите денег у друзей, положите их на 5 минут в Тиньков, запросите справку, а потом вернете эту сумму, то справка будет подлинной. Ведь консульство имеет право спросить у банка: действительна ли справка Киреева Дмитрия от 1 декабря на сумму 1 млн. И ответ будет положительным. Потому что такая сумма реально лежала на счету 1 декабря. И не важно, что всего 5 минут. А вот спросить “лежат ли эти деньги на счету до сих пор” консульство не может. Точнее просто не получит ответ на этот вопрос.

Этап 3: Подача документов на визу D

Записываетесь на подачу документов на визу здесь . Lavoro autonomo (tipo D). Адрес подачи в Москве
Возьмите с собой распечатанное уведомление о записи
Приходите в указанное время в посольство. При входе нужно отключить телефон, поэтому не делайте там никаких заметок. Если увидят с телефоном — могут отказать в обслуживании в этот день. Все строго. Берете талончик, вызывают по очереди.
Сначала проверяют документы, если все ок — идете оплачивать визовый сбор 116 евро, отдаете эту квитанцию без очереди оператору, который принимал документы. Затем он отправляет вас оплатить консульский сбор (примерно 4 500 рублей). Рекомендую также оплатить 60 руб. за смс-оповещение, чтобы не проверять каждый день на сайте готовность документов.

Документы подали 12 января. 17 января пришел на электронную почту (которую мы указали в анкете на визу) временный отказ, в котором было сказано: вы не предоставили такие-то документы, просьба оставить их в консульстве на охране или в визовом центре, где вы подавали документы. Если не предоставите документы в течение 10 рабочих дней, у вас будет окончательный отказ по визе. Так что проверяйте почту регулярно до получения визы Д. Причем из 3 запрашиваемых документов 2 мы уже предоставляли, и просто предоставили их же еще раз. Хэлпер порекомендовала в ответном письме приложить еще раз все сканы документов, сгруппировав их следующим образом:

объединить в 1 большой PDF все что связано с финансами (мот.письмо, справки из банка)
объединить все разрешительные документы (partita iva, codice fiscale, мотивационное письмо общее, диплом, справка с работы и т.д.)
отдельно отправить сканы тех документов, что они попросили. У нас это было: №3: наличие финансовых средств в Италии и еще несколько документов. Назвать их нужно точно также как они указали в письме).

Также я написала им когда и куда я передам документы, все на итальянском (переводила через гугл-переводчик так как мы оба не знаем итальянский и планируем его учить уже после переезда). Обещала оставить документы на охране в консульстве (подумала, что так их получат быстрее).

Когда поедете в консульство не забудьте взять с собой договор с визовым центром. При доносе документов об этом пишут в договор, который выдавали при подаче. Чтобы вам потом спать спокойно, а не как я стрессовать, что вдруг их потеряют и я потом ничего не докажу.

Приехав в консульство, охранник сказал мне что ничего не знает и оставлять ему ничего не нужно, лучше оставьте в визовом центре. Благо они находятся в 15 минутах ходьбы друг от друга. В визовом центре охранник также сказал, что ничего не знает. Но я попросила его уточнить у коллег, потому что больше документы было оставить некому. Пришел коллега и сказал, что все ок — отнесите в 6 или 7 окно (без очереди). Поэтому если вам не могут помочь — просите позвать коллег.

После того как я донесла документы, через 10 дней пришло смс о готовности паспорта, на следующий день я его забрала. Приходите с договором и квитанцией без предварительной записи в визовый центр. График работы с 9 до 18 по будням.

Что дальше?

Когда у вас есть виза D, вы по ней приезжаете в Италию, на почте отправляете запрос о выдаче ВНЖ. У вас на это будет 8 дней (если упустите этот срок — теряете ВНЖ)

Никакие дополнительные документы вам не нужны. Но у нас семья из 3 человек, поэтому Дима будет получать ВНЖ по мотиву digital nomad, а я и дочка по мотиву “воссоединение с семьей”. Но это уже совсем другая история.

Теперь для получения внж нужно сделать следующее:

апостилировать свидетельство о Рождении ребенка и свидетельство о заключении брака (по 2500 руб за каждое + перевод у аккредитованного переводчика + заверение у консула)
перевести прививочный сертификат у аккредитованного переводчика, чтобы отдать ребенка в сад
получить шенген (туристическую визу для меня и дочки). Минимум 80 евро*2 консульский сбор + 4300 визовый сбор (за ребенка маленького вроде не берут)
билеты для меня и дочки из Москвы (Москва-Стамбул-Генуя)
билеты для Димы Батуми-Стамбул-Генуя (для воссоединения и получения внж мы должны одновременно пересечь границу Евросоюза, поэтому встречаемся в промежуточной точке)
арендовать жилье на год по контракту (и скорее всего заплатить за первые несколько месяцев, а то и за полгода сразу).

О том, как это будет проходить напишем отдельные гайды. Что пошагово делать, куда идти и как что заполнять. За эти 4 месяца подготовки даже при наличии хэлпера мы постоянно сталкивались с недостатком информации. И либо нужно платить знающим людям от 100 евро до бесконечности за часовую консультацию, либо искать в интернете (а информации мало и она часто противоречит друг другу), либо писать в чаты, где шанс получить ответ или быть посланным примерно 50 на 50.

Мы хотим помочь максимальному количеству людей избежать тех трудностей, с которыми столкнулись. Нас очень вдохновляет мысль, что если вам будет хотя бы в 2 раза легче чем нам, то мы уже не зря потратили время на этот гайд.

Если вам было полезно, то пожалуйста поделитесь ссылкой на наш гайд, чтобы как можно большему количеству людей было проще получить документы. Так же чем больше у нас будет подписчиков на Telegramm канале, тем больше мы сможем уделять время на написание полезных для вас гайдов.

Если вы знаете дополнительную информацию, которая поможет самостоятельно получить визу D, ВНЖ, обосноваться в Италии — пишите в комментариях, мы будем дополнять этот гайд.

Другие статьи

Tutto

Documenti

Finanza

Immobiliare

Medicina

Motori

Permesso di soggiorno

Scuola

Storie di trasferimento

Storie personale

Trasferimento

Куда Искусственный интеллект рекомендует иммигрировать из России?

Storie_di_trasferimento, Storie_personale, Trasferimento

Как мы заключили контракт на долгосрочное жилье в г. Савона

Вид на жительство в Италии по мотиву Residenza Elettiva

Residenza Elettiva: виза и ВНЖ Италии по мотиву выбранного места жительства

Как перевезти домашнее животное в Евросоюз (Италию)

Как подать КИТ на получение ВНЖ Италии? (kit permesso)

Как получить второй загранпаспорт РФ, если вы не в РФ

Воссоединение с семьей в Италии: способы, документы, сроки

Процедура отпечатки пальцев и «быстрое воссоединение»

Личный опыт процедуры "снятие отпечатков" в г. Савона

Возможные варианты вывода и обмена денежных средств в условиях санкций

Что необходимо знать релоканту о финансовой системе Италии

Гайд по продуктам в Италии: сравнение цен, магазины, доставки

Как оформить бесплатную медицинскую страховку в Италии?

Бот, чтобы найти переезжающих и переехавших в Италию

Лечение онкологии на стадии 3+ и получение пенсии по инвалидности в Италии на личном опыте

История о получении визы D lavoro autonomo от участницы нашего коммьюнити Наташи Сохаревой

Поездки из Италии в ЕС, РФ и другие страны: что важно знать

Стресс в эмиграции, его природа и как с ним справиться

Storie_di_trasferimento, Storie_personale, Trasferimento

История переезда из Беларуси в Италию, Стаса и его семьи в 2023г.

Documenti

24, Янв, 24

Шансы на получение туристического шенгена

Регулярно слышу от знакомых, как страшно и сложно оформлять шенген, что часто отказывают…да, что уж, мы сами раньше так думали, с трепетом ждали ответа, получится у нас поехать в отпуск или нет. Сейчас посмотрим страху в глаза и узнаем, какие на самом деле шансы (были в 2022г) на получении Шенгена. И что же значат фразы знакомых тур-агентов «Испания хорошо дает».

В 2022 г. консульства и визовые центры Шенгенской зоны в России приняли в общей сложности 687 239 заявлений и 603 955 из которых получили положительный ответ. Это около 12,2% отказов. Но это значение среднее по больнице на самом деле ничего не значит, копаем глубже.

Количество запрашиваемых виз в 22 году выросло по сравнению с 21 годом на 22%.

57,7% всех выданных виз приходится на 🇪🇸 Испанию, 🇫🇮 Финляндию и 🇮🇹 Италию.

Топ-7 по кол-ву выданных виз и кол-ва заявок

🇪🇸 Испания, выдала 154 450 виз из 166 893 заявлений (7,45% отказов)

🇫🇮 Финляндия: 105 323 из 112 737 (6,6% отказов)

🇮🇹 Италия: 103 099 из 117 167 (12% отказов)

🇬🇷 Греция: 61 840 из 75 830 (18,4% отказов)

🇫🇷 Франция: 55 285 из 64 309 (8,1 % отказов)

🇩🇪 Германия: 38 809 из 48 895 (20,6% отказов)

🇭🇷 Хорватия 25 081 из 27595 (9,1% отказов)

Итого: 543 887 выданных виз или 90% от общего кол-ва выданных виз едут в топ-7 стран.

Пойдем дальше.

Как видите напротив каждой страны я поставил % отказа, но так же стоит заметить, что разные консульства одной страны могут давать совершенно разный уровень отказа.

Например, Финское консульство в 2022 году в Санкт-Петербурге отказывает только в 2% заявок, а в Москве в 20,5% случаях!

Детально разбирать каждое консульство я не буду, просто дам вам ссылку, где вы спокойно можете ввести нужные фильтры и посмотреть, у кого какая статистика. Вводите внизу таблицы в первом столбец Russian Federation, а во втором столбце Страну назначения на Английском и увидите все цифры самостоятельно.

После февральских событий, бытует мнение, что визы Россиянам стали давать хуже, поэтому давайте проверим и это утверждение. Открываем отчет за 2021 год и видим, что запрашивали 536 287 визы, выдали 514 677 визы. Итого это 4% неодобренных виз. Т.е. за год Россиянам стали давать в 3 раза хуже шенгенские визы.

Давайте посмотрим, кто же подпортил статистику. Отсортировал по ухудшению ситуации с визами:

🇨🇿 Чехия (в Москве) 11% отказов в 2021 г, в 2022 стало 9,6%, -1,4% даже лучше стали выдавать!

🇧🇪 Бельгия было 14% отказов, стало 14,4%, +0,4%

🇸🇰 Словакия около 0% отказов, стало 2,4% +2,4%

🇫🇮 Финляндия 3,98% отказов, стало 6,57%, +2,59%

🇪🇸 Испания 2% отказов, стало 5,2%, +3,2% Подач стало больше чем в 2 раза

🇫🇷 Франция 3% отказов, стало 8,1%. +5,1% Интересно что кол-во заявок у Франции за год увеличилось 10 раз!

🇩🇪 Германия 15,3% отказов, стало 20,6%, +5,3%

🇭🇷 Хорватия 1% отказов, стало 9,1%, +8,1%

🇮🇹 Италия 3,2% отказов, стало 12%, +8,8%

🇨🇭 Швейцария около 0% отказов, стало 10,2% +10,2%

🇵🇹 Португалия 5%, отказов, стало 17%, +12%

🇳🇴 Норвегия 11% отказов, стало 24%, +13%

🇪🇪 Эстония 2,9% отказов, стало 16,5% +13,6%

🇬🇷 Греция 3,5% отказов, стало 18,4%, +14,9%

🇸🇮 Словения 5% отказов, 22,5%, +17,5%

🇩🇰 Дания 3% отказов, стало 22%, +19%

🇦🇹 Австрия 4% отказов, стало 27,8%, +23,8%

🇸🇪 Швеция 6% отказов, стало 30,8%, +24,8%

Действительно, выдавать стали хуже везде, кроме Чехии.

Надеюсь вам стало немного понятнее и спокойнее с этими визами. Теперь вы сможете выбрать страну и консульство с бОльшим % одобрения. Так же напоминаю у нас есть подробный гайд по получению шенгена в Италию.

Буду рад, если вы поделитесь этой заметкой со своими друзьями! Расскажите, были ли у вас отказы в шенгене? Когда, по какой причине?

Другие статьи

Tutto

Documenti

Finanza

Immobiliare

Medicina

Motori

Permesso di soggiorno

Scuola

Storie di trasferimento

Storie personale

Trasferimento

Куда Искусственный интеллект рекомендует иммигрировать из России?

Итальянская виза D, Lavoro Autonomo (а-ля Digital Nomad)

Storie_di_trasferimento, Storie_personale, Trasferimento

Как мы заключили контракт на долгосрочное жилье в г. Савона

Вид на жительство в Италии по мотиву Residenza Elettiva

Residenza Elettiva: виза и ВНЖ Италии по мотиву выбранного места жительства

Как перевезти домашнее животное в Евросоюз (Италию)

Как подать КИТ на получение ВНЖ Италии? (kit permesso)

Как получить второй загранпаспорт РФ, если вы не в РФ

Воссоединение с семьей в Италии: способы, документы, сроки

Процедура отпечатки пальцев и «быстрое воссоединение»

Личный опыт процедуры "снятие отпечатков" в г. Савона

Возможные варианты вывода и обмена денежных средств в условиях санкций

Что необходимо знать релоканту о финансовой системе Италии

Гайд по продуктам в Италии: сравнение цен, магазины, доставки

Как оформить бесплатную медицинскую страховку в Италии?

Бот, чтобы найти переезжающих и переехавших в Италию

Поездки из Италии в ЕС, РФ и другие страны: что важно знать

История о получении визы D lavoro autonomo от участницы нашего коммьюнити Наташи Сохаревой

Лечение онкологии на стадии 3+ и получение пенсии по инвалидности в Италии на личном опыте

Стресс в эмиграции, его природа и как с ним справиться

Storie_di_trasferimento, Storie_personale, Trasferimento

История переезда из Беларуси в Италию, Стаса и его семьи в 2023г.

Immobiliare Storie personale

24, Янв, 24

Как мы заключили контракт на долгосрочное жилье в г. Савона

Небольшие заметки и наш опыт в этом процессе. Тут есть большие отличия от России, поэтому изучите. Если коротко, все сложно.

🔎 Поиск

Сайты для поиска жилья:

https://www.immobiliare.it/ru/
https://www.casa.it
https://www.idealista.it
https://www.subito.it этот сайт мы не использовали. Он что-то вроде нашего Авито.
Фейсбук маркетплейс. Это такой раздел объявлений в соц. сети. Не пользовались.

Применяли фильтр по области на карте, а так же фильтр по квадратным метрам и стоимости.

Наша выбранная область поиска по карте от Finale Ligure до Specia и до 15 минут на авто от побережья. Стоимость от 700 до 1600 евро в месяц и от 60 м/кв

Всего у нас вышло около 2500 объявлений.

Мы их все отработали и оставили отклик где-то на 300 объявлениях, которые нам понравились. Писали заготовленную фразу на Итальянском.

В итоге нам ответили пару десятков агентов (кстати собственников в объявлениях было исчезающие мало) и только 6 вариантов нам были готовы показать.

Мы поехали смотреть один вариант в Савоне и сразу в него влюбившись согласились на него. (А у нас был выбор?)))

Забавно что этот вариант был через русскоговорящего агента ❤️ Нам повезло.

Так же мы еще зашли лично где то в 30 агентств, но там пожав плечами нам никто не готов был предложить долгосрочную аренду. Только краткосрочную на недели/месяц. Все эти агенства были в маленьких городках. В Савоне, Генуе, Специи мы не были в агентствах.

Некоторые говорили что приходите в Октябре, а сейчас туристический сезон вариантов нет. Хотя у меня нет уверенности, что это поможет, но лучше всего думаю искать жилье в конце сезона в октябре.

Еще возможно сработает тактика ежедневного мониторинга. Когда вы ждете что появится новое объявление по вашим фильтрам и быстро на него откликаетесь

🤝 Согласование условий

В Италии обычно пишется специальный запрос хозяину дома (агентом) в котором вы указываете стоимость и другие условия. С нас взяли залог в виде 500 евро, который возвращается в случае отказа от собственника вам или используется в счет оплаты комиссии агента или просто возвращается.

Но это еще не все. С нас попросили целый список документов. ИНН, паспорта, выписки из банка за последний год, налоговые декларации, вообще максимальную информацию чтобы убедиться в нашей платежеспособности. Так что готовьте документы заранее.

Почему так?

Причина в том что законы Италии защищают живущих в квартире и если вы перестанете платить могут уйти годы на то чтобы вас выселить из квартиры. А если вы еще и с ребенком это усложняется еще больше.

💰Расходы

Договора могут отличаться, но с нас взяли:

— стоимость 1 месяца аренды

— 3 месяца залога

— 10% от годовой стоимости за услуги агента. Так же еще надо заплатить +22% ндс от агентской комиссии, если он все это проведет по бухгалтерии.

Можете попробовать договориться оплатить наличными и не платить ндс.

Итого фактически надо оплатить сразу за полгода проживания, что очень сильно бьет по карману. Учитывайте это.

Будет интересно узнать и ваш опыт, поделиться в комментариях. Может, вы знаете какие-то лайфхаки?

В дальнейшем мы подготовим подробный гайд в нашем стиле по аренде и покупке жилья в Италии, совместно с экспертом из агентства недвижимости.

P.S. мы сняли 240 квадратных метров, центр Савоны, 3 спальни (каждая со своим санузлом) + большая кухня-гостиная. Мансарда, красивый добротный дом. Изначально цена была 1500 + 200 обязательный взнос за кондоминимум. Риелтор сама предложила попросить у собственника скидку (за что ей огромное спасибо ❤️). В итоге цена стала 1300 + 200.

Другие статьи

Tutto

Documenti

Finanza

Immobiliare

Medicina

Motori

Permesso di soggiorno

Scuola

Storie di trasferimento

Storie personale

Trasferimento

Куда Искусственный интеллект рекомендует иммигрировать из России?

Итальянская виза D, Lavoro Autonomo (а-ля Digital Nomad)

Storie_di_trasferimento, Storie_personale, Trasferimento

Вид на жительство в Италии по мотиву Residenza Elettiva

Residenza Elettiva: виза и ВНЖ Италии по мотиву выбранного места жительства

Как перевезти домашнее животное в Евросоюз (Италию)

Как подать КИТ на получение ВНЖ Италии? (kit permesso)

Как получить второй загранпаспорт РФ, если вы не в РФ

Воссоединение с семьей в Италии: способы, документы, сроки

Процедура отпечатки пальцев и «быстрое воссоединение»

Личный опыт процедуры "снятие отпечатков" в г. Савона

Возможные варианты вывода и обмена денежных средств в условиях санкций

Что необходимо знать релоканту о финансовой системе Италии

Гайд по продуктам в Италии: сравнение цен, магазины, доставки

Как оформить бесплатную медицинскую страховку в Италии?

Бот, чтобы найти переезжающих и переехавших в Италию

Лечение онкологии на стадии 3+ и получение пенсии по инвалидности в Италии на личном опыте

История о получении визы D lavoro autonomo от участницы нашего коммьюнити Наташи Сохаревой

Поездки из Италии в ЕС, РФ и другие страны: что важно знать

Стресс в эмиграции, его природа и как с ним справиться

Storie_di_trasferimento, Storie_personale, Trasferimento

История переезда из Беларуси в Италию, Стаса и его семьи в 2023г.

Medicina Storie personale

23, Янв, 24

Лечение онкологии на стадии 3+ и получение пенсии по инвалидности в Италии на личном опыте

Внимание! Контент не для слабонервных! 18+. Но — лучше об этом узнать на чужом примере.

По официальной статистике, в Италии каждый день порядка тысячи человек получают плохую новость – диагноз, подтверждающий злокачественную опухоль.

Более двух миллионов и 250 тысяч итальянцев, 4 процента от всего населения живут с онкологией. В 2022м в Италии было выявлено 390 700 новых онкобольных, на 14 000 больше, чем в 2020м.

1. «Рак не болит» или как я узнала о своём диагнозе

Говорят, самые страшные вещи на свете – война и онкология. Может быть, это совпадение, но когда началась так называемая СВО, именно в тот день, у меня появились боли в груди. То есть моя онко-история ведёт отсчёт с февраля 2022 года. В тот момент я жила в провинции Варезе (Ломбардия) и была загружена работой выше крыши. Плюс у меня были запланированы поездки в Турин и в Ассизи.

Пошла к гинекологу (записалась на прием 5 месяцев назад для контроля), сказала ей, что у меня болит грудь. Она послала меня к сенологу. Грудь смотреть не стала, предположив, что это «что-то гормональное». В Италии так – за верх отвечает сенолог, за низ – гинеколог.

Надо сказать, что в начале февраля я была на массаже (по рекомендации) и массажист предложил осмотреть грудь, мол, многие женщины не умеют правильно пальпировать свои молочные железы. Прощупал и сказал, что все нормально! А в марте у меня в левой груди легко можно было нащупать два узла. То есть они выросли реально как грибы после дождя! Но я сомневалась, что это раковые опухоли по причине того, что эти новообразования очень болели. Существует миф, что рак не болит. Я постоянно встречаю это утверждение. Но у меня была боль, схожая с ударами током. И это сбило меня с толку.

Мой мозг упорно отрицал, что это рак. Думала, что опухоли – доброкачественные. Съездила я в Турин, где хранится плащаница Христа и в Ассизи, где жил покровитель Италии Святой Франческо. Но от молитв и посещения святынь чуда не произошло.

Я потеряла много времени, так как опухоли стремительно увеличивались в размерах. До medico di base (семейного врача-терапевта) я добралась в конце апреля 2022го. Она пощупала мою грудь и сразу дала направление в ospedale di Circolo – самую крупную больницу в провинции Варезе.

Медико ди базе по месту жительства — первый специалист в Италии, который даёт направления к узким специалистам. В CUP (centro unico prenotazioni) больницы я отстояла огромную очередь, чтобы услышать, что ближайшее направление на маммографию — на май 2023 года (дело было в апреле 2022го).

Вообще-то по закону от 2000го года (legge 388/00, articolo 85, comma 4) женщины, начиная с 40 лет, имеют право на бесплатную маммографию, до 50 лет – ежегодно, до 70 лет – раз в 2 года.

В ноябре 2023го мне пришло приглашение на маммографию. Я достала из почтового ящика конверт и заплакала. Почему всё всегда не вовремя?! У меня больше нет груди! В моём случае никто меня не ждал, чтобы проверить молочные железы, не смотря на явные признаки того, во что не хотелось верить. Мне попалась очень скупая на информацию сотрудница CUP. Но я не уходила, умоляя подсказать, как быть, если мне нужно срочно. И тогда она сжалилась и дала мне numero verde 800 638 638 (со стационарного телефона) и 02 999 5 99 (с мобильного, который платный!), чтобы записаться на маммографию ПЛАТНО. Данные номера актуальны для региона Ломбардия.

У меня на работе был стационарный телефон и я набирала номер на 800… несколько часов подряд, пока оператор мне, наконец, ответил. Ближайший прием был на 5 мая 2022го в больнице города Бусто Арсицио (провинция Варезе). В этом городе я никогда не бывала ранее. Оставалось ждать около двух недель. Быстро не получается даже за деньги. Хорошо, что у меня есть машина и права – могу быстро добраться в нужное место.

5 мая я приехала на маммографию. Процедура эта — довольно болезненная. Тебе расплющивают грудь до толщины блина! Затем меня сразу отправили на биопсию (процедуру забора образцов ткани и клеток молочной железы для проверки на наличие рака). Мне прокололи грудь в нескольких местах без наркоза. Это была настоящая пытка! Я заплатила 36 евро за услугу. Спустя 13 дней, 18 мая 2022 года мой результат был готов и я поехала в Бусто Арсицио из Вимеркате (переехала в провинцию Монца и Брианца). Мне сообщили, что у меня 2 раковые опухоли в одной груди, что нужно незамедлительно начать лечение и предложили сразу отвести меня к психологу, но я отказалась. Ну что мне скажет психолог?!

Я жила в 60 км от Бусто Арсицио и не планировала лечиться так далеко. Конечно, в такой ситуации, желательно не быть в одиночестве, не садиться за руль, но я не хотела никого напрягать. Но сама бы я не справилась. У меня был знакомый, который постоянно предлагал мне помощь. Но я не думала, что мне придётся обратиться к нему. Но когда тебе некуда идти и ты физически измотана болью… Подробности опущу, так как у всех своя индивидуальная история.

2. Как я попала к онкологу через пять минут

На тот момент я была прописана в регионе Венето, у моего мужа-итальянца, от которого я ушла в 2020м году, но мы общались. Когда он узнал о моем диагнозе, исчез из поля зрения. Не предложил никакой помощи.

В тот же день 18 мая мой приятель-итальянец из Вимеркате (провинция Монца

и Брианца) сразу же позвонил своему медику ди базе и сказал, что у него

срочное дело. Его терапевт согласился принять нас на следующий день 19 мая. Он посмотрел на мои документы с диагнозом и сразу дал мне направление к онкологу, не смотря на то, что он не мой врач. Обычно за такую услугу берут деньги (не менее 25 евро), но он не взял. Человеческий фактор.

Мы пошли в CUP больницы Вимеркате. Я очень боялась, что меня пошлют… Я ведь прописана в другом регионе Италии – в Венето. Но случилось «чудо» — оператор сразу же направила меня к онкологу! Через 5 минут я уже была на приеме у онколога Паолы Тальябуэ. Она сообщила мне подробности о моих опухолях, постоянно повторяла что рак агрессивный и что нужно немедленно приступать к лечению. Моя стадия рака была 3 плюс, то есть почти … последняя.

Через час меня уже принимал хирург-сенолог Вальтер Берарди (специализированный на операциях на молочных железах), онколог Паола тоже присутствовала. Хирург сказал, что левую грудь придется удалить полностью. Но сначала — 15 курсов химиотерапии, так как опухоли очень большие и их надо уменьшить. Мне расписали курс лечения на полтора года вперед.

3. Что такое 048

Лечение рака в Италии бесплатное, даже если у больного нет прописки. Но вид на жительство иметь необходимо, для оформления льгот — точно. Для начала нужно иметь хотя бы медстраховку по туристической визе.

С момента постановки диагноза онкобольному автоматически присваивается код 048 (онкология), по которому всё лечение, приемы врачей, в том числе – сеансы с психологом, обследования, лабораторные анализы – бесплатно. Лекарства при этом – не совсем даром, они mutuati (субсидированные, я платила по 1 евро за каждую упаковку вместо обычной цены). Некоторые мои препараты, которые я должна пить каждый день, стоят более 50 евро за упаковку, например, Lamivudina, и, конечно, 1 евро – это несравнимо, но когда ты берешь каждую неделю по 10 упаковок, то сумма набегает… Некоторые препараты (таблетки от тошноты, от головокружения, раствор для обработки шва, крем для радиотерапии и тд) приходилось брать за полную сумму (10-20 евро штука).

Первую химиотерапию мне назначили на 20 июня 2022 года, то есть через месяц после первого обращения в онкологию. Для каждого пациента готовят индивидуальные внутривенные растворы, их не купишь в аптеке. Видимо, большая очередь из пациентов, раз так долго ждать.

Онколог мне сказала, что каждый день к ним в онкологию больницы Вимеркате поступает плюс три новых онкобольных.

Все кровати, кресла забиты под завязку – до шести человек в одной комнате, причем обоих полов. В Италии не разделяют больничные палаты на мужские и женские. Я полежала с разными мужчинами. Немного неловко, когда тебе нужно раздеться для осмотра груди.

Пару месяцев назад моя онкология переехала в более просторное помещение на минус первый этаж больницы Вимеркате, так как стало критически не хватать мест.

В ожидании первой химиотерапии я времени зря не теряла. 3 июня 2022 года в больнице Бусто Арсицио я прошла PET-TAC (по-нашему ПЭТ-КТ) – диагностическое обследование с введением радиоактивного раствора, чтобы определить стадию заболевания, размер опухолей.

Пришлось снова ехать в Бусто за 60 км, так как в Вимеркате мне не могли дать даты в ближайшее время, очень большая очередь. В январе 2023го я ездила на PET-TAC уже в больницу города Тревильо (провинция Бергамо). Где есть место – туда и посылают.

4. Второе мнение всегда важно – визит в EIO

Записалась на прием в Европейский институт онкологии в Милане (сайт www.ieo.it) на 7 июня 2022 года. Хотелось получить мнение онколога из такого крупного научного центра. У них даже есть соответствующая услуга IEO Second Opinion (второе мнение), стоит она до 500 евро, в зависимости от уровня специалиста, который вас примет. В 2022м визит стоил от 150 евро. Но на 7 июня кто-то отменил свой приём и мне дали это место со скидкой – за 100 евро. А мне как раз очень подходила эта дата. Сэкономила.

На входе меня атаковали собиратели пожертвований для лечения рака. Любопытно, что они просят их у самих онкобольных. Врач-онколог Надя Бьянко осмотрела мою грудь на кушетке, почитала мои документы с диагнозом и планом лечения, сказала, что лично знает мою лечащую врач Паолу, что она «мольто брава» и протокол лечения – правильный. Я робко спросила, а могу ли я лечиться в вашем институте? Она сказала, что у них огромная очередь, а в моем случае ждать нельзя. «Мы все используем те же протоколы лечения и те же препараты» — успокоила меня Надя.

На самом деле, второе мнение – очень важно, но тут зависит от вашего желания и бюджета. Возможно, имело смысл пойти к самому светлому светиле, но в любом случае он – не волшебник.

Моя лечащая врач Паола сразу вызвала у меня симпатию и доверие. Это важно.

5. Генетическое обследование

Онколог направила меня в CDI (centro diagnostico italiano) в Милане, (сайт https://www.cdi.it) – на консультацию с генетиком. Это тоже бесплатно. Но я бы предпочла заплатить и узнать заранее, что в моих генах что-то не так.

Генетик Джулия Мелони уделила мне много времени, она подробно расспросила меня про родителей и всех родственников с обеих сторон.

Несколько раз в этом центре у меня брали кровь на исследование и установили таки мутацию гена BRCA1, однако причину мутации установить так и не смогли, обещали продолжить и углубить поиск. У меня есть подозрение, что мутацию в моих генах вызвала вакцина от ковида, меня вынудили сделать три дозы (для работы и для допуска к сдаче экзамена в автошколе). После последней вакцины я чуть не отдала концы.

BRCA1 и BRCA 2 — человеческие гены, известные, как подавители опухолевого роста. В нормальной структуре BRCA1 и BRCA2 обеспечивают стабильность генетического материала (ДНК) клеток и помогают предотвратить их бесконтрольный рост. Мутации этих генов связаны с риском развития наследуемых форм рака яичников и молочной железы.

Анализ генов BRCA1 и BRCA2 — это минимальный объем генетических исследований, который важен для планирования лечения пациентов с раком молочной железы, яичников, предстательной и поджелудочной железы. Нарушения в этих двух генах – самая частая причина наследственных форм этих заболеваний, поэтому генетический анализ начинают именно с них.

Прошло много времени и от генетика никаких новостей. Подозреваю, что они не хотят или не могут озвучить настоящую причину мутации моего гена, вызвавшей рак.

6. Сюрпризы в процессе лечения

Моя первая химиотерапия началась с задержкой на один день. Накануне мне позвонили и сказали прийти 21 июня, так как поставка «ядов» задерживалась. Мой план лечения сильно изменился в процессе. Именно потому что никто не знает, как подействуют токсичные препараты на твой организм. Как правило, они сильно снижают количество лейкоцитов и тогда – следующий курс химии переносят как минимум на неделю. Перед каждым курсом нужно сдавать кровь и проверять основные жизненные параметры.

А еще эти растворы жгут вены и тогда вам предлагают поставить подключичный порт, куда и подключают все капельницы. Порт этот ставят под местным наркозом в течение нескольких часов. Я живу с этой штукой полтора года, так как есть риск, что лечение придётся возобновить.

Еще одна вещь, которую мне установили, но уже без наркоза – металлическую засечку между опухолями, чтобы потом найти место, где они были. Для этого меня отправили в больницу города Сереньо (провинция Монца и Брианца).

Металлический предмет вонзили в мою и без того опухшую грудь наживую! Мне кажется, от боли я подпрыгнула до потолка.

У ВСЕХ ВСЁ ИНДИВИДУАЛЬНО! И диагнозы, и план лечения, и побочки! Наблюдайте за своим организмом. Я делюсь моим опытом, чтобы вы были вооружены, если что.

Первые 12 курсов я делала каждую неделю – химиотерапию плюс раз в три недели иммунотерапию (эти препараты легко было узнать по зеленым солнцезащитным пакетам). Онколог сообщила, что иммунотерапия – экспериментальный вид лечения, но меня ничего не смутило.

Стоит ли говорить, что практически каждому онкобольному приходится проходить через облысение, но по сравнению с потерей части тела, это мелочи. Тошнота, головокружение, лишний вес, отёки, потеря чувствительности конечностей, слабость… Все это нужно пройти. Иногда люди умирают от побочных эффектов самой химиотерапии

О хорошем. Во время химиотерапии пациенту в больнице предлагают завтрак и обед. Я всегда приходила натощак в 7.30 утра, так как сначала нужно было сдать кровь, а потом тебе давали лист с меню, чтобы выбрать блюда. Обычно я возвращалась домой ближе к 15-16.00.

На фоне лечения мои 2 опухоли в левой груди стали «таять» и в какой-то момент онколог уже не могла их нащупать. Я радовалась, что не зря страдаю, что, может, не будут удалять всю грудь, а только – часть.

Но мне становилось всё хуже, я не могла даже пить, от всего выворачивало, я с трудом ходила – по стеночке. Я была совсем одна. Онколог сказала, если будет плохо – вызывай скорую помощь. В скорой брали анализы, но ничего не находили и я возвращалась домой и проваливалась в небытие.

15 курс химии мне отменили, так как мое состояние здоровья сильно ухудшилось.

7. Операция

К сожалению, 14 циклов химио- и иммунотерапии не привели к особому результату и мне решили срочно удалить грудь. Перед самым Новым годом 28 декабря 2022 в больнице города Карате (провинция Монца и Брианца) мне сделали мастэктомию (полное удаление груди и лимфоузлов слева).

В палате со мной была итальянка Элена, которой тоже удалили грудь целиком, только – правую. До этого ей «откусывали» три раза по частице груди, но опухоль выстреливала снова.

Мое состояние ухудшалось, к тому же теперь у меня был огромный шов от подмышки до середины груди. Две недели из моего бока торчал дренаж – помпа с трубкой.

8. Шов

Шов не заживал 4 месяца. Края раны не хотели сходиться по причине сниженных защитных сил организма.

Сколько раз я просыпалась в крови и боялась посмотреть, что же там под сорочкой… Я почти поселилась в скорой помощи.

Шесть раз меня штопали без наркоза, как старую куклу. Однажды, когда шов воспалился, я даже осмелилась позвонить хирургу по личному номеру. По возможности, берите контакты! Но дают не все. Например, моя онколог так и не дала мне личный номер.

9. Гипофиз

Пару раз я потеряла сознание в поликлинике после перевязки. У меня мерили давление, предлагали сладкий кофе, но увы…

Шатаясь, я доковыляла до онкологии (доехала на автобусе, хотя всегда ходила пешком), доплелась до моего онколога, к счастью, она была на месте. Держась за дверной косяк, я прошептала, что мне ОЧЕНЬ плохо. Даже говорить уже было сложно.

Только тогда онколог нехотя послала меня сдать углубленный анализ крови. И отправила снова домой!

В тот же день в 17.00 Паола мне позвонила. Она кричала в трубку: «Немедленно вызывай скорую помощь! У тебя не вырабатываются гормоны! Тебе срочно нужно принять один препарат!»

Места в больнице я ждала сутки в скорой помощи в одной комнате с дедом 93 лет.

Выяснилось, что иммунотерапия сожгла мой гипофиз (центральный орган эндокринной системы, отдел головного мозга) и он больше не функционирует, поэтому я не могла пить-есть и так далее. Меня положили в … родильное отделение, только там нашлось место. Лечили около месяца.

Теперь я пожизненно должна принимать гормоны. Но лекарства мне начали давать бесплатно по коду Е30, который присваивает семейный врач. Еще немного и случилось бы непоправимое. Я понимаю, что пациентов много, но когда человек тебе уже шепотом кричит, что ему плохо…

Я приравниваю этот факт к врачебной ошибке! Если бы я не боролась за свою жизнь, меня бы уже не было. Возможно, если бы эту проблему выявили раньше, то мой гипофиз можно было бы спасти… Но это не последняя ошибка врачей.

10. Пенсия по инвалидности

Когда ты становишься инвалидом, то само собой, возникает вопрос о пенсии. К этому меня подтолкнула сама онколог. У входа в отделение висел огромный плакат, что онкология Вимеркате плотно сотрудничает с ассоциацией Клаудио Коломбо https://www.claudiocolomboonlus.it/. Там был телефон +39 340 733 3687, я позвонила, объяснила, что мне нужна помощь в оформлении пенсии по инвалидности. И мне дали контакт синьора Массимо, пенсионера, который в прошлом работал чиновником и хорошо разбирается во всех бюрократических делах. Не знаю, как в других регионах, но стоит поинтересоваться в вашей онкологии, сотрудничают ли они с какими-то ассоциациями или отдельными волонтерами.

Можно обратиться в CAF (centro di assistenza fiscale), записаться на прием и вас проконсультируют.

Вот список, по которому я собирала документы и данные, необходимые для заявки на получение пенсии по инвалидности (domanda di Invalidità Civile) в INPS (instituto nazionale della previdenza sociale):

1. Certificato Medico emesso dal suo Medico di Base. Первый шаг – получение сертификата по инвалидности у своего семейного врача. Он выдает этот сертификат на основе ваших документов о диагнозе, лечении, причем за деньги. Моя врач взяла с меня 100 евро. Стоимость может меняться у разных медиков.

2. Carta d’Identità (sua e di eventuale coniuge) – карта идентита своя и супруга/и.

3. Tessera Sanitaria (sua e di eventuale coniuge) – санитарная карта своя и супруга/и.

4. Numero di cellulare ed indirizzo e-mail — ваш номер телефона и мэйл.

5. Dati completi dell’indirizzo di residenza (адрес вашей прописки, если отличается от того, что указан в карте идентита).

6. Stato civile, se coniugato/a, data del matrimonio (ваш семейный статус – в браке или нет, свидетельство о регистрации брака).

7. Situazione professionale con tipologia e data di inizio dell’attuale attività lavorativa, se pensionato/a data di fine attività lavorativa, tipologia e numero della pensione percepita e da quale Ente. — Профессиональная ситуация с указанием вида и даты начала текущей трудовой деятельности. В случае выхода на пенсию/даты окончания трудовой деятельности, вида и количества полученной пенсии и из какого учреждения.

8. Modello 730 2023 (redditi 2022), sua e di eventuale coniuge — Форма 730 2023 (доход за 2022 год), ваша и вашего/й супруга/и, если таковой имеется.

9. Certificazione Unica (C.U.) 2023 (redditi 2022), sua e di eventuale coniuge. – единая сертификация, доходы свои и супруга/и.

10. Composizione del Nucleo Famigliare e dati anagrafici – codici fiscali di eventuali famigliari a carico — состав семьи и персональные данные – кодичи фискали всех членов семьи на вашем содержании.

11. IBAN con intestazione del carta di credito completa – IBAN (international bank account number) – код из цифр и букв на вашей карте, на который вам будет приходить пенсия. Подробно все данные вашей банковской карты.

12. Eventuali periodi di ricovero nel 2023, struttura di ricovero ed eventuali costi sostenuti – возможные периоды госпитализации в 2023 году, структура/больница, где вы лечились и понесенные вами расходы.

13. Informativa e Liberatoria firmati (подписанные документы о получении информации и отсутствии претензий к кому-либо). Мне их прислал волонтер.

Хотела добавить, что ассоциация также может предоставлять бесплатный транспорт. Бывали периоды, когда моя машина была в ремонте или я себя плохо чувствовала и не могла садиться за руль (например, я не чувствовала ног) и меня возил волонтер по разным обследованиям в разные города.

11. Комиссия по инвалидности

Для получения пенсии необходим также verbale di visita (протокол приема комиссии по инвалидности). Меня пригласили на комиссию 18 октября 2022го в Centro Polivalente (многопрофильный центр) в городе Усмате Велате (провинция Монца и Брианца).

Комиссия по инвалидности – антисобеседование, вы должны продемонстрировать свою максимальную непригодность к какой-либо работе и плохое самочувствие. Хорошенько сконцентрируйтесь перед тем, как попадете в комнату, где вас будут оценивать. Мне задали вопросы, с кем живу, работаю или нет, могу ли сама одеваться и передвигаться, хотя я зашла в комнату своими ногами. В моем случае меня расспрашивали пять специалистов – четыре женщины и мужчина. Длилось всё около пяти минут. Так что главное выкладывайте сразу. Потом не будет возможности.

12. Инвалидность 100% и пенсия 313,91 евро

Через месяц пришли документы из INPS (instituto nazionale della previdenza sociale), что мне присвоили инвалидность 100 процентов и пенсию в размере 313,91 евро в месяц. Это стандартная пенсия по инвалидности, согласно установленному лимиту личного дохода, который пересматривается ежегодно и в 2023 году был равен 17 920 евро. Пособие выплачивается в течение 13 месяцев; в 2023 году оно составляло 313,91 евро. Если вы работаете, пенсию не отнимают.

Сначала мне перечислили задолженность по пенсии в размере около 1500 евро, затем каждого первого числа мне на карту приходила сумма 313,91 евро. Получала я её около года, пока 26 сентября 2023 года меня не вызвали на повторную комиссию по инвалидности в INPS Милана.

13. Отмена пенсии и долг

Специалисты приняли решение, что я готова к трудовой деятельности и снизили мне процент инвалидности до 70%. Но пенсию платят, начиная с 74%. Минус 4% — минус 313,91 евро каждый месяц. Очень неприятно! Вскоре мне пришло письмо, что я должна вернуть INPS переплаченные мне 2 пенсии в размере 633 евро. Срок оплаты – до 17.12.2023. Такое случается сплошь и рядом, так что я вас предупредила. Я не была морально подготовлена к такому повороту событий. Я позвонила в INPS и мне предложили платить по частям, по 60 евро в месяц.

В CAF мне посоветовали сделать ricorso, обратиться к адвокату, побороться за свою «немощь». Но я пока не решилась.

14. Защищенная категория … от работы

Потеряв пенсию, я сразу записалась в CPI (centro per impiego), он же центр занятости на collocamento mirato (целевое размещение), которое дает возможность получить статус categoria protetta (защищенная категория).

По закону в организациях должны брать одного человека с инвалидностью на 50 других работников, это дает им льготные послабления – 30%.

Также специалистка центра занятости подтвердила мои документы об образовании (я легализовала свое высшее образование, второе высшее и школьный аттестат).

Также мне пришла идея обратиться к социальному работнику (assistente sociale) в коммуну по месту прописки. Она заполнила подробный модуль со всеми моими данными, образованием и навыками (понадобилось 4 встречи).

Теперь ко мне должны прикрепить тутора (наставника), который призван помочь мне найти работу, подходящую мне по состоянию здоровья и уровню образования. Особо не обольщаюсь, но я хотя бы попробовала.

В центре занятости я была 23 октября 2023 года, у социального работника в ноябре и декабре 4 раза, постоянно откликаюсь на вакансии.

19 января меня пригласили на собеседование в город Вимеркате в центр, который называется Servizio Inserimenti Lavorativi (cервис трудовой интеграции). Посмотрим, что они мне предложат.

15. Без ISEE никуда

Также я записалась в CAF, чтобы сделать ISEE (indicatore della situazione economica equivalente). Без этого нельзя получить никаких льгот.

С 1 января 2024 года семьи с ISEE, не превышающим 9360 евро в год, в которых есть хотя бы один человек, который является несовершеннолетним, или инвалидом, или старше 60 лет смогут запросить пособие Assegno di Inclusione (AdI) на 18 месяцев, с возможностью продления.

Размер этого пособия не более 500 евро в месяц плюс вам могут оплачивать аренду жилья.

16. Льгота на проезд

Очень важная для меня льгота – бесплатный проезд на всех видах общественного транспорта по Ломбардии. Меня больше всего интересует метро Милана, так как поездка мне обходилась в 7 евро туда-обратно от станции Gessate.

На самом деле льготный абонемент Io viaggio ovunque in Lombardia Agevolata

(IVOL Agevolata) стоит 80 евро на год. Оформила я его в отделе Spazio Regione в административном центре Ломбардии (Regione Lombardia) в Милане, via Gioia 39. Сначала нужно записаться на прием по телефону: 02 6765 4740 (для тех, кто живет в

Ломбардии) или по ссылке: https://www.regione.lombardia.it/wps/portal/istituzionale/HP/DettaglioProcedimento/servizi-e-informazioni/cittadini/muoversi-in-lombardia/biglietti-e-agevolazioni/io-viaggio-agevolata/richiesta-ivol-agevolata

Я подала документы на эту льготу 12 октября 2023 года, но тессеру/карточку до сих пор не получила! Квитанции для оплаты льготного абонемента я ждала 1,5 месяца. Получила ее 29 ноября и сразу оплатила на почте. С квитанцией уже можно курсировать бесплатно, но в метро далеко не везде можно пройти.

Например, важная для меня лиловая ветка М5 метро Милана (я учусь в академии комедии) не оснащена будками с персоналом и барьерами для инвалидов. То есть мне некому предъявить свою квитанцию об оплате, чтобы пройти барьер.

17. Протез и парик

Парик мне выдали бесплатно – я сама выбрала его по каталогу, а вот протез (молочной железы) пришлось покупать самой в ортопедическом магазине за 145 евро, так как я не имела прописки в Ломбардии. Протез был в наличии, не пришлось заказывать. Недавно я прописалась в Ломбардии и моя онколог Паола выдала мне «рецепт» на бесплатный протез. Потому что я попросила, помня о своем праве на эту льготу.

18. Лучевая терапия и вторая ошибка врачей

Оформляя пенсию и прочее, я продолжала лечение.

В конце июля 2023 го мне позвонили и сообщили, что 7 августа я должна приехать на первый сеанс радиотерапии. С этого дня каждый день я ездила в поликлинику города Монца на облучение (50 км в две стороны). Я сделала 50 процедур. Длится сеанс 10 минут, лежишь, над тобой крутятся лопасти аппарата. Потом остаются ожоги. Они не прошли до сих пор, спустя 4 месяца. И тут выяснилось, что у медиков не всё гладко с математикой. Врачи допустили ошибку номер два (первая – с гипофизом, см пункт 9) – они назначили мне радиотерапию до того, как я закончила химиотерапию! Что интересно, в этой путанице они обвинили меня!

А я всего лишь строго следовала их назначениям. Так что держите ухо востро! Я не раз напоминала своему онкологу, что она забыла выписать мне рецепт, что она забыла дать мне направление на анализы. Она меня благодарила за это!

Последние четыре курса химиотерапии уже в таблетках я прошла уже после лучевой терапии.

«Окончательные» обследования мне назначили на январь 2024 года. Пока я не в ремиссии.

19. Выводы

1. Проверяйтесь регулярно! Под этим призывом я подразумеваю регулярный check-up, то есть подробное исследование состояния вашего здоровья. Многие медицинские центры Италии предлагают эту услугу. Ценник на чек апы начинается от 1500 евро, существуют обследования базовые (base) и полноценные — completo. Если вы можете себе позволить такие расходы, то вам обеспечены комфортные условия, короткие сроки и качественный результат.

Что входит в чекап? В completo входят лабораторные анализы, обследования у врачей: радиолог, кардиолог, сосудистый хирург, гинеколог, сенолог (специалист по молочным железам), дерматолог, лор, окулист, невролог, гастроэнтеролог, пульмонолог, генетик, нутрициолог, терапевт.

2. Если вы хотите пройти обследования бесплатно, то нужно выяснить, когда вам положена следующая маммография (после 40 лет – ежегодно, после 50 – раз в 2 года), pap-test (пап-тест) – скрининг клеток шейки матки на проверку риска развития рака. Этот тест можно сделать бесплатно раз в 3 года. Он доступен для женщин от 25 до 64 лет. Не стесняйтесь беспокоить своего семейного врача. Узнайте у него, когда и где вы можете сделать эти исследования. Либо — ждите, когда вам придёт приглашение по почте по месту регистрации.

3. Пользуйтесь своими правами на льготы и пособия.

4. Если нет времени и средств на полноценный подробный чек ап, пройдите хотя бы обследования в институте генетики, чтобы узнать, нет ли у вас поломки генов.

5. Обращайтесь за помощью к тем, кто прошел подобный путь и в благотворительные ассоциации. В некоторых городах Италии существуют женские ассоциации, где можно пройти обследование бесплатно или за небольшое пожертвование. Например, в Виченце (Венето) я обращалась к гинекологу в такую структуру. Называется она Donna chiama Donna (Женщина приглашает Женщину). Здесь вам дадут компетентную консультацию и помогут с документами.

6. Найдите хорошего психолога. Я походила к бесплатному в отделении онкологии и это только усугубило моё состояние. А потом я нашла своего специалиста.

7. Имейте в виду, что врачи могут ошибаться. Если у вас есть возможность, обращайтесь к независимым врачам для проверки диагнозов и планов лечения. Если на фоне лечения ваше самочувствие ухудшается, не стесняйтесь требовать дополнительных углубленных обследований.

Подробно о моём пути по лечению онкологии я рассказываю в моём блоге “Жена итальянца” на платформе Яндекс Дзен https://dzen.ru/zhena_italiano с июня 2022 года.

Будьте здоровы в Новом году и все 366 дней!

Автор: Катерина Мигулина, Милан

Другие статьи

Tutto

Documenti

Finanza

Immobiliare

Medicina

Motori

Permesso di soggiorno

Scuola

Storie di trasferimento

Storie personale

Trasferimento

Куда Искусственный интеллект рекомендует иммигрировать из России?

Итальянская виза D, Lavoro Autonomo (а-ля Digital Nomad)

Storie_di_trasferimento, Storie_personale, Trasferimento

Как мы заключили контракт на долгосрочное жилье в г. Савона

Вид на жительство в Италии по мотиву Residenza Elettiva

Residenza Elettiva: виза и ВНЖ Италии по мотиву выбранного места жительства

Как перевезти домашнее животное в Евросоюз (Италию)

Как подать КИТ на получение ВНЖ Италии? (kit permesso)

Как получить второй загранпаспорт РФ, если вы не в РФ

Воссоединение с семьей в Италии: способы, документы, сроки

Процедура отпечатки пальцев и «быстрое воссоединение»

Личный опыт процедуры "снятие отпечатков" в г. Савона

Возможные варианты вывода и обмена денежных средств в условиях санкций

Что необходимо знать релоканту о финансовой системе Италии

Гайд по продуктам в Италии: сравнение цен, магазины, доставки

Как оформить бесплатную медицинскую страховку в Италии?

Бот, чтобы найти переезжающих и переехавших в Италию

Поездки из Италии в ЕС, РФ и другие страны: что важно знать

История о получении визы D lavoro autonomo от участницы нашего коммьюнити Наташи Сохаревой

Стресс в эмиграции, его природа и как с ним справиться

Storie_di_trasferimento, Storie_personale, Trasferimento

История переезда из Беларуси в Италию, Стаса и его семьи в 2023г.

Finanza

22, Янв, 24

Расходы в Италии

Мы уже более 1 месяца как переехали в Италию и, думаю, самое время поделиться, во сколько обходится жизнь в Италии. Напомню, мы живем в Лигурии в г. Савона. У нас семья 2 взрослых и дочка 3 года. В разных регионах Италии ценники могут сильно отличаться, учитывайте это. Так же думаю будет влиять сезонность, но пока мы это не ощутили.

Думаю, со временем размер расходов (без увеличения потребления) будет сокращаться, так как люди стараются оптимизировать соотношение цена/качество. Но пока получается у нас как то так.

Аренда жилья: 1300 Евро. Снять жилье можно и гораздо дешевле. Думаю, за 600 евро можно найти однокомнатную квартиру. Для нас жилье является самым большим приоритетом и соответственно расходом, потому как 80% времени мы проводим дома. Работаем из дома.

Интернет: 30 Евро в месяц

Сим-карты 2шт: 30 Евро в месяц

Коммуналка: 300 Евро (ожидаем, еще ни разу не платили)

Платный садик: 300 Евро. Если был бы государственный стоимость была бы около 170 е.

Продукты: 600 Евро

Рестораны: Допустим сходить 1 раз в неделю со средним чеком 80 евро на нашу семью, 320 Евро

Развлечения: сложно подсчитать, но допустим 200 Евро в месяц

Одежда: Пока еще не покупали ничего, поэтому сложно сказать. В целом стоимость на одежду тут такая же либо дешевле чем в Москве. Ну и одежда не является ежемесячным расходом. Думаю можно еще заложить разные расходы на 200 Евро.

Налоги на нашу семью: 350 Евро

Машины у нас сейчас нет.

Итого выходит: 3630 Евро в месяц

На что существенно больше приходиться тратить в Италии, чем в Москве?

Коммуналка. 300 против 60 Евро в Москве

Рестораны. 80 средний чек, против 35 Евро

Интернет 30 против 8 Евро

Аренда, продукты, связь, одежда и прочее стоит плюс-минус так же.

Теперь после того как я написал свои мысли, отправлюсь на Numbeo, чтобы проверить, что пишут там. Это такой сервис агрегатор сбора данных. Например, можно сравнить Савону и Москву по стоимости жизни

Numbeo подтверждает что в Савоне в ресторанах примерно на 50% дороже.

А вот данные в магазинах некорректно указаны. Например, филе курицы показывает что стоит 13 Евро, хотя мы его берем за 6 Евро. Говядина 25 Евро, а по факту ее можно взять за 8 евро. Томаты 2 евро, а я дешевле, чем 3 евро не видел. Пиво 2.5 евро, а по факту 1-1,5 евро и так далее. Стоит перепроверять Numbeo.
Рекомендуем прочитать наш гайд по продуктам.

Вот так информация для вашего размышления.
Подписывайтесь на нас в Instagram и Telegramm, чтобы узнать больше о переезде в Италию.

Другие статьи

Tutto

Documenti

Finanza

Immobiliare

Medicina

Motori

Permesso di soggiorno

Scuola

Storie di trasferimento

Storie personale

Trasferimento

Куда Искусственный интеллект рекомендует иммигрировать из России?

Storie_di_trasferimento, Storie_personale, Trasferimento

Итальянская виза D, Lavoro Autonomo (а-ля Digital Nomad)

Как мы заключили контракт на долгосрочное жилье в г. Савона

Residenza Elettiva: виза и ВНЖ Италии по мотиву выбранного места жительства

Вид на жительство в Италии по мотиву Residenza Elettiva

Как подать КИТ на получение ВНЖ Италии? (kit permesso)

Как перевезти домашнее животное в Евросоюз (Италию)

Как получить второй загранпаспорт РФ, если вы не в РФ

Воссоединение с семьей в Италии: способы, документы, сроки

Процедура отпечатки пальцев и «быстрое воссоединение»

Личный опыт процедуры "снятие отпечатков" в г. Савона

Возможные варианты вывода и обмена денежных средств в условиях санкций

Что необходимо знать релоканту о финансовой системе Италии

Гайд по продуктам в Италии: сравнение цен, магазины, доставки

Как оформить бесплатную медицинскую страховку в Италии?

Бот, чтобы найти переезжающих и переехавших в Италию

Стресс в эмиграции, его природа и как с ним справиться

Лечение онкологии на стадии 3+ и получение пенсии по инвалидности в Италии на личном опыте

Поездки из Италии в ЕС, РФ и другие страны: что важно знать

Storie_di_trasferimento, Storie_personale, Trasferimento

История переезда из Беларуси в Италию, Стаса и его семьи в 2023г.

История о получении визы D lavoro autonomo от участницы нашего коммьюнити Наташи Сохаревой